«Ma reggel 7:00 és 7:45 között... Vasárnap esti vacsora »

Trianon emléknapja

2010. jún. 4.2010. jún. 4. 18:57 - írta: 979
Kategóriák: vélemény
Címkék: emlékezés, Magyarország, nemzet, politika, Trianon, ünnep

Egy ilyen kerek évfordulót, és mától törvénybe iktatott nemzeti emléknapot nem hagyhatok szó nélkül, már csak azért sem, mert jobboldali magyar emberként nekem is fáj a tudat, hogy volt a történelmünkben egy olyan nap, amely honfitársaim millióinak életét keserítette meg, és amely jelentősen hozzájárult ahhoz, hogy Magyarország ott tartson, ahol jelenleg tart.

1920. június negyedikén lépett életbe a trianoni békediktátum, amely megfosztotta Magyarországot területei és állampolgárai 2/3-adától (közte 3,3 millió magyar nemzetiségűtől), aranybányáitól, ezüst- és sóbányáitól, erdőségei 88%-ától, vasút- és közútvonalai jelentős részétől, vízgyűjtő területektől és sorolhatnám. Közép-Európa egyik legjelentősebb állama és egyik legrégebbi országa olyan súlyos csapást szenvedett el, amelyre mind a magyar, mind az egyetemes történelemben kevés hasonló példa akad. Talán a Mohácsi vészt említhetném vagy a Tatárjárást. De mindez önmagában még nem minden, hiszen a békediktátumnak más hatásai is voltak. Az egyik pillanatról a másikra idegen országba szakadt magyaroknak a mai napig megaláztatásokat kell elszenvedniük, pedig ők igazán nem tehetnek semmiről. A politikusok, a hadvezetés, a nagypolitika talán még okolható, büntethető, de azok a nők és gyerekek, vagy a katonának alkalmatlan férfiak, akiket halomra gyilkoltak Bácskában, akik falvait Ceaucescu leromboltatta, akiket szanaszét telepítettek, akiknek lakóhelyeit háromfelé szakította ez a tragédia, azok vajon miről tehettek?

90 év telt el azóta. Az első két évtizedben a nemzet hihetetlen egységbe kovácsolódott a gyászban, a következőben óhatatlanul beteljesítette a sorsát, amit e döntés predesztinált számára (a szerepvállalás a II. Világháborúban), majd 40 évig hallgatnia kellett egy ilyen horderejű csapásról. Felnőtt egy generáció, akik sokáig nem értették, hogy a történelmi atlaszokban miféle ország szerepel, akiknek emiatt az erdélyi magyar román, a felvidéki meg szlovák, akiknek történelmi tudása nem pusztán amiatt hiányos, ami miatt egyébként is az lenne, hanem mert hiányossá is tették. A rendszerváltás óta pedig — bár a téma szabadon tárgyalható — akik ezzel foglalkoztak, óhatatlanul perifériára szorultak, és megkapták a szokásos jelzőket: revizionista, szélsőséges, soviniszta, radikális, stb.

Most viszont végre itt az alkalom, hogy a témát beemeljük a köztudatba, és e történelmi eseményünk bekerüljön nemzeti emlékeink közé, hivatalosan is. Ne pusztán a radikálisok állandó témája legyen, de legyen egy nap az évben (az évforduló), ami kimondottan erről szól. Nem mondom, hogy méltó a mód, mert az szerintem akkor lenne, ha ezen a napon minden közintézményen fekete zászló lobogna, az emberek egy része pedig fekete szalagot tűzne a ruhájára, a március 15-i kokárdához hasonlatosan. Talán majd az az idő is eljön.

Sajnálom, hogy — természetesen — ismét beindult a fanyalgók és ordítók kórusa, akik maguk bizonyítják be a viselkedésükkel, hogy nemzeti egység valóban nem lehetséges, még egy ilyen témában sem. Keresik a kifogásokat, a támadási felületeket, hápognak a törvény preambulumában szereplő Isten szó miatt (és mesterséges vakságuk miatt nem látják az inkriminált mondat második felét), és gúnyolódnak azokon, akik a létezésben nem pusztán a pénzt látják fontosnak, meg a testi szépséget, hanem annál magasztosabb dolgokat is (igen, egyeseknek fontosak a szimbólumok is), az emberben pedig nemcsak a munkaerőt látják, hanem a nemzetet alkotó egyéneket is. Nem akarok csúnyákat írni, ezért most nem címkézem őket, de szégyellhetnék magukat.

Ez a törvény nem a határrevízióról szól, csak emléket állít történelmünk e gyászos eseményének, felsorakoztatva azt március 15. és október 23. mellé (bár nem munkaszüneti nap), és ugye Holokauszt-emléknapunk is van, ne felejtsük el. Ezért aztán felesleges is a "nem lehet visszacsinálni" és a "minek" duma. De tényleg, miért nem lehet visszacsinálni? Vajon 1900-ban gondolta volna valaki, hogy ilyet meg lehet tenni? Pedig akik ezt megtették velünk, azoknak nem esett különösebben nehezükre, hiszen az egész gyakorlatilag csak egy papírhalmaz és néhány aláírás. Akkor nem volt probléma, hogy egy nemzet 1000 éven át halmozott vagyonának jelentős részét odavessék másoknak, az sem volt probléma, hogy embermilliók sorsát tették visszavonhatatlanul tönkre, és az sem, hogy a tragikus következmények ismeretében is mélyen hallgassanak. Nem, most nem is kell visszacsinálni, a történelem majd mindent elintéz. Gondolta volna egy római úgy 400-ban, hogy a 76 év múlva a birodalom megszűnik létezni? Gondolták vajon az aztékok 1400-ban, hogy 200 év múlva hírmondójuk sem marad? Akkor mi miért gondoljuk, hogy ami most van, az később is így lesz?

A Földön minden organizmus arra törekszik, hogy minél nagyobb életteret szerezzen magának, mindenki más rovására. Nemcsak faji szinten, de fajon belül is. Bár valami hülye oknál fogva tagadjuk, valójában az ember sem különb. Mi is terjeszkedünk, birodalmat építünk, gyarmatosítunk, leigázunk másokat, és elvesszük tőlük, amit el tudunk venni. Az egész történelem erről szól, és napjaink eseményei is, ne is tagadjuk. Elég csak az Északi-sarkért folyó versenyzést tekinteni, és nem is kell több bizonyíték. Aki nem száll be a versenybe, bármilyen módon, az előbb-utóbb eltűnik. Normál körülmények között csak a beteg egyed adja fel, amelyikben van életösztön, az akár áldozatot is hoz azért, hogy élhessen. Mi 75 évig ilyen beteg egyed voltunk, egy beteg nemzet, amely magába roskadva tűrt, butult és önmaga létezése ellen tevékenykedett.

Még most sem gyógyultunk meg — és amíg hallgatunk azokra a magukat magyaroknak nevezőkre, akik ilyenkor is csak a nemzetet gyalázzák, addig nem is fogunk, — de a javulás jelei már mutatkoznak. Ismerjük meg múltunkat, alakítsuk jövőnket, legyen egészséges öntudatunk és énképünk, sokasodjunk, gyarapodjunk és tegyük a jelenünket élhetőbbé! Ehhez az olyan megmozdulások is kellenek, mint ez a mai.



  • 1.  Assam 2010. 06. 04. 19:54

    Ez az egész több oldalról is nagyon szomorú. Maga Trianon nem igazság vagy igazságtalanság kérdése, hanem egyrészt paktumok eredménye, másrészt az előtte lévő 600 év egyenes következménye. Akár igaza volt annak, aki ezt tette, akár nem, az biztos, hogy logikusnak tűnt az az indok, hogy a döntés (legalábbis annak jelentős része) kisebbségek jogait teljesíti be. És engedtessék meg, hogy megemlítsem, ebben az országban hosszú időn keresztül a magyarokkal együtt élő és dolgozó, sőt harcoló kisebbségek jogaikat kérve azt a választ kapták még attól a fantasztikus, non-plus-ultra Kossuth Lajostól is, hogy Magyarországon egy politikai nemzt van, a magyar, ezért aztán nyilván az sem szükséges, hogy a magyarul nem beszélők egyáltalán értsék, miről van szó az országgyűlésben. Ennél még Ferenc Jóska is fontosabbnak tartotta a kisebbségi jogokat, hát szégyellhetjük magunkat! És abban igazad van, hogy elcsatoltak 3,3 millió magyar nemzetiségűt, de ez azt jelenti, hogy az összes 13 millióból majdnem 10 millió nem volt magyar. Lehet persze, hogy egyes esetekben nem kellett volna főleg magyarlakta területeket elcsatolni, de egyrészt voltak erősen vegyes nemzetiségű területek, másrészt olyan magyarlakta települések, amik szigeteket képeznek a térképen (pl. a határtól távol Gyergyószentmiklós ilyen) és hát ezekkel nem lehet mit csinálni...
    Persze hogy sajnálom a szétszakított magyar családokat. De sajnálom a szlovákokat is akiknek a jogait a Magyar Királyság tagadta meg.
    Azt is sajnálom, ha vaakinek ezek után a magyar nemzetisége miatt hátrányokkal kellett számolnia, de ez a dolog kétoldalú. Mindig csak bosszút állunk mindenkin. Mi szivattuk a szlovákokat, most a szlovákok szivatnak minket, hát mért nem tudja valaki abbahagyni? Ez az egész nacionalista, soviniszta retorika itt is és ott is része a közbeszédnek és a politikának. És azt gondolom, hogy ebből szükségszerűen következik, hogy a kisebbség politikai játszmák eszközévé válik. Még ha sajnálom is a határon túli magyarokat az őket ért hátrányok miatt (bár közbevetőleg: ami a gondolkodásmódunkat illeti, nem sok határon túli magyarral éreztük, hogy egy nyelvet beszélnénk), élek a gyanúperrel, hogy a politikusok és a kormány szarik rájuk. A szavazataik kellenek meg a hűhó körülöttük, ez a rengeteg beszéd, mindenkit hülyíteni. Ha komolyan elhiszik, hogy itt ők számítanak, súlyosat fognak csalódni. És az egész sztoriban ez aztán a legszomorúbb.



  • 2.  Andreas 2010. 06. 04. 20:57

    979: teljesen egyetértek. Hozzá is lehetne tenni még sokat, de így kerek a dolog.

    Assam: Nézz utána, hogy az akkori Európában melyik államban volt a magyarhoz hasonló kisebbségi törvény. Amit végig, 1918-ig betartottak. Hogy Horvát-Szlavónország különleges státuszába, vagy Bosznia-Hercegovina helyzetének elemzésébe bele se kezdjek. Ha nem tudod, hogy került ide BiH, akkor keress rá Kállay Bénire.
    Az egyetlen kifogásolt dolog az volt, hogy a magyar nyelvet oktatták kötelezően a nemzetiségi iskolákban. (Ma ez hogy is van Romániában, Szlovákiában stb? Nem tanulnak szlovákul/románul stb nyelven kötelezően? Dehogynem.) Nem volt magyar benes-dekrétum, nem volt nyelvtörvény. Voltak logikus lépések, amiket ráadásul korábban/ugyanakkor az osztrákok is megköveteltek mindenkitől (t.i. hogy mindenki tudjon az államnyelven).
    A maradék 10millióból mennyi volt a német az új államokban? Ők vajon hova szerettek volna menni? Ezt Apponyi is kérdezte, hogy 35% magyar mellé ha odateszed a velünk sok100 éve együtt élő németeket, akkor kb. 45%-a az elcsatolt területen élő állampolgároknak biztosan nem akar más országban élni. Jól ki is telepítették az összeset. Sajnos tőlünk is...Na most hirtelen ennyi.
    Hogy mennyire volt a mi hibánk, hogy mennyire kijátszottak mindenkit egymás ellen, és hogy mennyire volt tartós a béke, külön könyvet igényelne, így ebbe bele se kezdek.



  • 3.  Captain 2010. 06. 04. 21:50

    Hogy Trianon a nemzet egyik legnagyobb tragédiája, az vitathatatlan, mint ahogy az igazságtalansága is.
    Egyetértek, nem szabad elfejteni, bele kell tenni a tankönyvekbe, tanulni kell róla, a hatásairól, és oké, legyen emléknapja is- de van pár dolog, ami nem hogy zavar, de visszataszítónak tartom.
    Egyrészt a dolog átpolitizálása, ami ráadásul nyugtalanságot teremt Közép- Európában. Nem szabad hagynunk magunkat, nem szabad szó nélkül hagyni a minket ért sértéseket, ez igaz, de legalább okosabbnak kéne lennünk mint azoknak, akik minket akartak, akarnak provokálni. Ez a törvény nem a jövőbe tekintés alapja, amit ma a Parlamentben többen is hangsúlyoztak, hanem a kommunikáció csírában való elfojtása.
    Isten a törvényben...? Na ne már... pap a Parlamentben...? Azt hittem, az egyházat meg a törvényhozást elválasztották egymástól- bár a KDNP már magában cáfolja ezt.
    Egy szó mint száz, igen, emlékezni kell róla, nem szabad elfelejteni. Nekem is fáj, mert vitathatatlanul kitart a hatása, és negatív irányba veti vissza az országot. De ez a törvény ebben az időpontban, meghozatalának és végrehajtásának módja enyhén szólva nem megfelelő.

    Más: ne temess :D Visszajövök.



  • 4.  Andreas 2010. 06. 05. 8:12

    Te, Captain, olyan, hogy CDU meg CSU mond neked vmit? (csak két példa a sok kereszténydemokrata pártból)

    A lengyel alkotmány is pl. egy invokáció-szerűséggel kezdődik, kb. azt másolták le ebben az "inkriminált" esetben. És jó sokan nem is jutottak annál tovább, mint hogy "isten van a törvényben, vegyék ki mostazonnal QQ /emocut"

    A törvény időzítésén lehet vitatkozni, de a szlovák vezetők pl. az egész magyarországi választási kampány alatt is folyamatosan belepofáztak a belügyekbe (meg persze korábban is). Ha mi válaszoltunk, akkor rögtön sírtak, meg a szuverenitásukat emlegették, és nagymagyar sovinizmusról meg mindenmásról beszéltek. Ehhez képest nézve: nem tökmindegy, hogy mikor hozol bármilyen törvényt??



  • 5.  SPF2 2010. 06. 05. 20:18

    979: nagyon jó írás, egyetértek!

    Captain: a törvényben nincs kirekesztve senki, az van benne, hogy vannak hívők és vannak nem hívők. Ezzel mi a probléma?!
    A KDNP és az egyház szétválasztásának kérdését nem igazán értem. A KDNP egy párt, nem egyház.
    A CDU/CSU jó példa!
    Nem tudom, mikor máskor lehetne egy Trianonról szól törvényt megalkotni, mint előtte pár nappal.



  • 6.  chris 2010. 06. 05. 20:38

    Mindez a múlt. A történelemkönyvekben a helye. Az igazság meg mindig a győztesek oldalán van. Kár ezen nyavalyogni. Ez a magyarok legnagyobb baja, mindig nyavajognak valamin. Az emlékezést se kell túlzásba vinni.



  • 7.  Andreas 2010. 06. 05. 21:41

    chris: évtizedekig nem is lehetett róla (sőt, semmilyen bajról) beszélni. ezért tartunk itt, ahol tartunk. mindig mindent a szőnyeg alá söpörtünk, és az nem vezet eredményre.



  • 8.  defalla 2010. 06. 06. 8:04

    Engedtessék meg nekem a "ius murmurandi" (remélem, jól írom). Felületes ismereteim vannak, s sommás véleményem. De azt gondolom, még mindig egy kicsivel többet tudok azoknál, akik a versailles-i Trianon palotá(ka)t látják minden baj forrásának. Nem könnyű lenyelni a békát, s igenis fanyalgok. Elég régi "szállóige": Jajj, a legyőzötteknek. Igen. S jajj a győzteseknek is.
    Foglalják törvénybe az emléknapot - megtették. Csak gyanítom: nem mindenki akarja a határrevíziót, én biztos nem. Ezzel az emléknappal tényleg kifogták a szelet a Jobbik vitorlájából. Egyelőre.
    Az Istenes alkotmányról: Nekem nem jön be. Azért sem, mert így kezdődik "Mi, akik..." Nos, erről nekem a királyi többes jut az eszembe. Lehet a szavakon és értelmükön vitázni, kinek-kinek mit jelent. Nem akarom szétoffolni (micsoda szó!) jelen bejegyzést sem, erről beszélnek/vitatkoznak az emberek cca. 90 éve. Néha suttogva, mert nem szabad. Néha kiabálva, mert demokrácia van, azt teszek amit akarok. Ennél azért többet ér. Az sem hátrány, ha a történelmet nem csak úgy tekintem, mint elmúlt korok ideáljait amit jó olvasni, de hál'Isten nem kellett benne élni. Keserédes mosollyal hallgatom a "szebb jövőt". A fiataloké a jövő - az öregeké meg a ma(?). Tudok kígyót-békát kiabálni mindegyik pártról, politikusról. Nem csak hazaiakról. Tegyük fel: mindenki tapsol és örül a törvénynek itthon is, külföldön is. És mi történik? Elmehetek nyugodt szívvel koszorúzni a trianon általi vesztesek emlékének? Az áldozatoknak? Mert mindenki áldozat, nem csak a pl. Bácskában halomra gyilkolt emberek. Minden azzal kezdődött, hogy "visszaütött".
    Nem mintha számítana, de nekem ez a véleményem. Nem tudom (lehet, nem is akarom) meggyőzni azt, aki nem hallgat meg. A jelenlevők kivételek, távol áll tőlem hogy megbántsak bárkit is véleményében. De ahogy elmegyek koszorúzni a csapattal október 23-án is, még nem kötelező tapsolnom! Köszönöm a türelmet.
    (Ismét jól összevissza írtam:()



  • 9.  979 2010. 06. 06. 10:21

    ASSAM: kicsit nehéz lesz vitatkozni, mivel én nagyon nem tudom beleélni magam olyan gondolkodásmódú ember szerepébe, aki magyarként a "megérdemeltük álláspontot" képviseli, de azért megpróbálom kerülni a jelzőket vagy az idegenszívű kifejezést. Ezt nem neked szánom, csak te vagy az első kommentelő, ezért nálad írom le.
    Szerintem helyes álláspont a többségi nemzet érdekeit első helyen tekinteni. Szerintem helyes, hogy ha a kisebbségektől megköveteljük, hogy nem elfelejtve saját hagyományaikat, tessenek szívesek lenni tudomásul venni a befogadó ország szokásait, és mondjuk megtanulni a nyelvet (stb.) Szerintem a történelem során senkit sem kényszerrel telepítettek be ide, még IV. Béla sem a Tatárjárás után.
    Szerintem ez a döntés igazságtalan volt, a nemzetiségi dolog meg csak duma. Ha a gyerekem rosszat csinál, nem a karját vágom le, más kérdés, hogy mi semmi olyat nem tettünk, amire más országokban ne lett volna példa (vagy lenne a mai napig).
    A képlet szerintem ennél sokkal egyszerűbb: a nyugati hatalmak találtak egy alkalmat, hogy megsemmisítsenek egy riválist. Ennyi.
    A mi akkori vezetésünk pedig lefeküdt ennek, de hát úgy teljes a dolog, ha a nagy alkalmakkor, a nagy lehetőségek alkalmával nem az ország érdekeit képviselő vezetésünk akad. Már megszoktuk.

    ANDREAS: kösz a támogatást.

    CAPTAIN: egy ilyen horderejű dolog természetesen át van politizálva, hogy is ne lenne. Akkor is át volt, amikor megtörtént, és azóta is. Mivel a kötekedők, a fanyalgók, az akadékoskodók most is számosan vannak, természetesen ezután sem lesz politikamentes, egységes hozzáállás.
    Nyugtalanságot szül a Kárpát-medencében? Ki nem szarja le? Nyugtalanságot okozott a Setét család elüldözése Szerbiában, vagy az a 3 fiatal, akik egy szimpla bunyó miatt 61 év büntetést kaptak? Nyugtalanságot okozott Malina Hedvig megverése, és a hacacáré körülötte? Csak nyugtalankodjanak, ha már olyan hülyék, hogy egy magyar nemzeti emléknap miatt rosszul alszanak (valójában a lelkiismeret miatt). Különben is, fél évszázada mást sem csinálunk, mint azt lessük, ki mit szól egyes lépéseinkhez. Ez önpusztító és beteg nézőpont egy nép részéről, főleg, ha ilyen apróságokról van szó.
    Ezt az állam és egyház szétválasztását nem egészen értem. Feltételezem, hogy az általad kifogásolt dolgok azért zavarnak, mert van benned egy valamilyen szintű egyház/papság/vallásellenesség, és ha hentesek vagy cipészek ülnének a parlamentben, vagy a törvényben az szerepelne, hogy "Mi, akik szeretjük a kocsonyát, és azok, akik nem...", az nem zavarna. Az országgyűlésben olyan emberek ülnek, akiket sok másik ember felkért a képviseletükre, és ha azok történetesen papok vagy rabbik, hát akkor papok (vagy rabbik). Ez a demokrácia. Ebből még nem következik, hogy a pápa lesz a miniszterelnök.
    Ja, és hát azért most, mert most van az évforduló, ráadásul kerek is, másrészt ha a FIDESZ ezt nem nyújtja be, akkor a Jobbik tette volna, és akkor megint vagy 20 évig nem került volna a helyére a dolog (merthogy akkor szélsőjobb meg összejátszás, meg a többi hülyeség).

    SPF: köszi.

    CHRIS: a történelem nem egy hete kezdődött, és sokat tanulhatunk belőle, ha megfelelően kibeszéljük a történéseket. Például segíthet abban, hogy ne kövessük el még egyszer ugyanazokat a hibákat. Gondolom, nem akarod elvitatni sem az USÁ-tól július 4-ét, sem bármelyik másik államtól vagy országtól a történelmi ihletésű ünnepeket. Ráadásul ha nem Trianonról, hanem mondjuk a Holokausztról lenne szó, ez a kijelentés már-már (büntetendő) Holokauszt-tagadásnak számítana. Szerintem helyes a nagy (történelmi) ünnepeket megtartani, és beszélni kell ezekről a dolgokról, mert ha kibeszéletlenül maradnak, az frusztrációt okoz. Lásd a környező országokat...

    DEFALLA: "Ismét jól összevissza írtam". Hát, én legalábbis nem tudtam kiválogatni belőle a lényeget :)
    De nem baj, ha nyomta a lelked, hát kiírtad.



  • 10.  D.D.G. 2010. 06. 06. 13:41

    Üdv!
    A múltkor nem sikerült lezárnunk a szekularizációs vitánkat, szóval most, hogy Isten megint felütötte rút fejét nálad, "hápognék" tovább egy kicsit én is... :)
    Nem az a baj, hogy a nem hívők kimaradnak. A probléma, hogy Istennek semmi keresnivalója a világi irányításban. Még csak megemlítve se kellene lennie.
    Még ha el is tekintünk attól, hogy elég nagy ostobaság, hogy” Isten a történelem ura” és elég szomorú, hogy olyanok akarják az országot irányítani, akik egy bugyuta mesefigurának akarják alárendelni a valóságot (tehát a léte vagy nem léte most nem szempont), Isten emlegetése akkor is fölösleges volt. Ha egy meleg képviselő egyszer úgy fogalmazna, hogy "Mi, a Magyar Köztársaság Országgyűlésének tagjai, azok, akik életüket egy azonos nemű partnerrel akarják leélni, s azok akik a családi életüket más módon igyekszünk megélni…" feltételezem a jobbosok ezerrel visítanának, hogy ez már mi és a legkülönbözőbb jelzőkkel minősítenék az ötletet… A két dolog pedig ugyanolyan…
    Persze ha a Fidesz és a teista pincsije be tudja bizonyítani, hogy létezik Isten, készséggel visszavonulok… :)
    Az meg, hogy a lengyeleknél is ilyesmi van, kit érdekel? Attól nekünk még nem kell meghülyülni…
    A témához meg: Miért kéne nagy, nemzeti depresszióünneppé változtatni a Trianon emléknapot?



  • 11.  Captain 2010. 06. 06. 18:53

    Hogy ha a Fidesz nem nyújtotta volna be a törvényjavaslatot, benyújtotta volna a jobbik, és nem lenne megint helyén az egész- ez igaz, ezt el kell ismerni. Továbbra is hangsúlyozom, hogy egyetértek azzal, hogy meg kell emlékezni Trianonról, de még mindig problémám van a törvénnyel és annak idejével. Oké, igaz, hogy sokáig értek minket atrocitások, sértések, amikre érdemileg nem reagáltunk. Ebben az előző kormányzat felelőssége elvitathatatlan, hiszen ezek esetleges teszteknek is minősíthetőek, hogy mennyire vennénk fel a kesztyűt. Az, hogy most lett ebből törvény, azért is bonyolult ügy, mert vagy a szomszédokkal van gond, vagy a jobbik ugrál. Valóban nem akkora ügy ez, mint mondjuk Szlovákia beállítja, de mi pedig nem lehetünk olyanok, mint ők abból a szempontból, hogy egyoldalúan hozunk meg bizonyos, őket is érintő döntéseket, bár más kérdés, hogy lehet-e velük tárgyalni.

    Isten: én, mint olyan ember, aki hiszi, hogy létezik egyfajta felsőbb irányító erő, akár Istennek nevezzük, akár Allahnak vagy akárminek, tehát mondhatjuk: hívő ember, valamint olyan ember, akiben igenis van egyházellenesség, és nem kevés (nem összekeverendő a vallásellenességgel), nem hiszem, hogy bármilyen törvénybe bele kellene írni egy olyan, meggyőződésre, hitre vonatkozó sort, ami mindenkinek a magánügye. Ez a szöveg feleslegesen és értelmetlenül választja szét a Parlament képviselőit, és teremt differenciát közöttük.
    Természetesen tudom, mi a CDU és CSU, csakhogy az alapvető különbség köztük és a KDNP között az, hogy míg az előző kettő normális, nyitott párt, addig a KDNP egy élősködő, amire magától senki nem szavazna. Ezért is idegesít, hogy kormányzati helyzetben pattognak. Az álláspontjuk pedig színtisztán klerikális, kompromisszumokra pedig képtelenek.



  • 12.  979 2010. 06. 07. 14:16

    DDG: az a baj ezzel a gondolatmenettel, hogy az alapja a megkérdőjelezhetetlen "nincs Isten" álláspont. Mivel én a "lehet, hogy van Isten" álláspontot képviselem, vitatkozhatnék veled, de neked most nem velem van vitád, hanem a törvényalkotókkal, őket meg nem tudom védeni.

    Az istenes-meleges párhuzam viszont sántít, mivel Magyarországon és a nyugati civilizációban a kereszténység 2000 éve a mindennapok része, és a kultúránk is ezen alapul (ünnepek, művészetek, szófordulatok, stb), míg a homoszexualitás nyíltan csak egy pár évtizedes múltra tekint vissza, ráadásul a többség szemében ízléstelen/erkölcstelen/undorító. Remélem, érthető a kifogásom a párhuzam ellen.

    Végül — és ez a bejegyzés konklúziója is lehetett volna: őszintén szólva leszarom, hogy szerepel-e egy törvényben az 'Isten', a 'telefonkagyló' vagy a 'karburátor' szó, és aki egy ilyen horderejű törvény, egy ilyen történelmi fordulópont kapcsán ezen pörög, az szerintem aránytévesztő, esetleg unatkozik.

    CAPTAIN: oké, felesleges az a sor (és ezt én is így gondolom), de nem mindegy? Hihetetlen, hogy egy csomó mindenki mintha nem fogná fel, hogy micsoda jelentősége van ennek a törvénynek így, 90 év után, könnyedén túlteszi magát rajta, hogy "persze, ez tök jó, DE"...és elkezd pörögni egy fél mondaton.
    Írni is akarok egy bejegyzést, hogy az elmúlt egy-két hétben milyen nagy dolgok történtek, ezeket mennyire nem értékelik a 'megmondók', fórumozók, bloggerek, miközben apróságokon meg úgy felhúzzák magukat, hogy 5-6 nap után már előrehozott választást követelnek.



  • 13.  Andreas 2010. 06. 07. 18:10

    Igazából azt nem fogta föl senki, hogy az "istenes" mondat nem a törvényben van, hanem annak a preambulumában, az meg 1 kicsit azért más.



  • 14.  D.D.G. 2010. 06. 09. 16:32

    Tényleg unatkozok!:) Viszont szerintem ez semmiképp nem aránytévesztés... Mármint érdekes lenne, hogy egyes dolgok figyelmen kívül hagyhatóak az ország irányításával kapcsolatban, csak mert vannak más, fontosabbnak tartott dolgok is mellette. Az, hogy Istent hivatalosan is ott van már, mégha csak emlegetik is, szerintem rossz. Ennyi. Mármint ha lehet véleményem és nem kötelező a konfettizés a Trianon emléknap miatt...
    Abban tévedsz, hogy megkérdőjelezhetetlenül állítom, hogy nincs Isten. Csak nagyon-nagyon valószínűtlen, hogy létezik...:) Amíg nem igazolják, hogy tényleg van, addig Isten nem univerzális igazság, nem bizonyított tény és nem kötelezően követendő példa, nincs ok rá, hogy ott legyen, csak a konzervatív tévképzetek a teizmus értékeiről (aztán ebből szokott kinőni még sok más hülyeség is...) Vagy csak szimpla populizmus, de ez nem számít. Ha egyáltalán nem említik meg a Parlamentben, akkor se csökkennek a hívők vallásgyakorlási lehetőségei.
    A példám logikailag helyes és inkább arra vonatkozott, hogy nyugodtan lehet "hápogni", ha a egy párt hülyeségeket beszél (és ezt úgy, hogy se a kereszténység, sem a melegek történelmi megítélésében nem értünk egyet).
    Na, már csak azt nem értem, hogy miért kellene depresszióünnepnek lennie a Trianon emléknapnak... :)



  • 15.  979 2010. 06. 10. 10:29

    DDG: természetesen minden további nélkül kifejtheted a véleményedet, hiszen te például sokkal szelídebben vagy offenzív, mint én szoktam lenni.
    Hogy miért kell depresszióünnepnek lennie ennek az emléknapnak, az azt hiszem magából a ünnep alapját képező eseményből következik. Igazából nem tudok elképzelni heje-huja-dáridót.



  • 16.  vanderStel 2010. 06. 10. 19:33

    1920. június 4-én, délelőtt tíz óra: Budapesten és országszerte “megkondultak a harangok, a gyártelepek megszólaltatták szirénáikat és a borongós, őszies levegőben tovahömpölygő szomorú hanghullámok a nemzeti összeomlás fájdalmas gyászát jelentették: ma (…) írták alá Trianonban a magyar meghatalmazottak a békeokmányt. Ma tehát elszakították tőlünk a ragyogó magyar városokat: a kincses Kolozsvárt, a Rákócziak Kassáját, a koronázó Pozsonyt, az iparkodó Temesvárt, a vértanúk városát, Aradot és a többit mind, felnevelt kedves gyermekeinket, a drága, szép magyar centrumokat. Ma hazátlanná tettek véreink közül sok millió hű és becsületes embert, és béklyókat raktak dolgos két kezükre. És a világ urai ma azt hiszik, hogy befejezték művüket, hogy kifosztva, kirabolva, elvérezve és megcsonkítva már csak egy papírlapot kell ránk borítaniuk szemfedőnek. (…) A város és az ország némán, méltóságteljesen, de komor daccal tüntetett az erőszakos béke ellen. Egész Budapest a gyászünnep hatása alatt állott.” A közlekedés tíz percre leállt, bezárták az üzleteket és az iskolákat. Az ország a legmélyebb nemzeti gyászba borult. Temetés volt ez, valóban: egy hatalmas, gyönyörű ország, és egy éppen magára eszmélő, büszke nemzet temetése.
    mondjuk ezért. a depresszió kifejezés nekem sem tetszik, de nem lehet dínom-dánom. és nem kell belemagyarézni semmilyen irredenta jobbikos nézőpontot, mert talán ők tezzék a legrosszabbat az egésszel. miazzuk hördülnek fel joggal a szomszédos országokban, hogy itt bizony baj van. szerintem ez még nem elég, tartozunk egy hivatalos bocsánatkéréssel, minden Trianon előtti nemzetiségnek, mert volt, hogx elnyomók voltunk, és lenéztük őket, ami joggal keltett bennük sérelmet. ekkor talán elmondhatnánk, lezártuk a múltat képesek vagyuk tisztességgel emlékezni.


A szövegben nem lehet HTML-t használni, a linkeket pedig automatikusan aláhúzzuk. Az email cím megadása kötelező, de az oldalon nem jelenik meg. Ha van freeblogos felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.